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皮道坚

2012-07-07 博宝杂志网-在线杂志、电子杂志、艺术杂志 杂志社:艺术虫 杂志: 艺术虫 第 7 期 作者: 艺术虫

艺术虫:对于“中国抽象”,您如何理解

皮道坚:现在有“中国式抽象”这个说法,我觉得这个提法是以西方艺术本位来讨论中国当代艺术问题抽象艺术本来就是西方现代艺术一个命名,所以我历来有一个观点,中国当代艺术应当立足于自己传统文化和自己的历史文,应当立足于自己当代现实生活应该有自己现代性和当代性,所以中国当代艺术一直都是被命名的我们应该从这种被命名这种情况下移出成为一个有独特命名能力的主体

艺术虫:按照您的观点现在所说的“中国抽象源自西方概念,那么中国艺术本身有没有抽象呢?

皮道坚:如果说中国本身有抽象的话,也是围绕西方艺术概念谈中国艺术。我们中国艺术写意,有传神,这是我们中国画一些概念,也是中国艺术认识方法论,我们传统画论没有抽象这个概念尽管很多人说中国书法、中国太湖石以及中国传统的绘画意识里有很多抽象的因素,但是我们目前还是用西方关于艺术的概念来看中国艺术、来谈论中国艺术或者是规范中国艺术。

艺术虫:所以说中国没有建立像西方抽象艺术一样的抽象体系。

皮道坚:中国现当代艺术西方现当代艺术有一个先天不同,西方的现代艺术和当代艺术是在自己艺术系统里面自主发展起来,而中国现代艺术从开始就是引进的85年或者更早,一些现代艺术的先锋和前辈都是从西方的现代艺术里面吸收一些方法和营养,所以以前有一个说法叫做西学中用”。我觉得中国现当代艺术就是这种情况下,受到西方艺术影响下成立起来。我觉得中国现代艺术可以借鉴西方的东西,但是呢还是走自己的路。

艺术虫:那么实验性水墨是不是就属于探索我们自己的现当代艺术之路?

皮道坚:是的。

 

 

艺术虫:实验性水墨有很多作品都带有抽象性,那么中国抽象艺术中国实验性水墨应该是一种什么关系?

皮道坚:“抽象”是一个西方的概念,而“实验性”就不是纯西方概念了,西方文化有实验性的,中国文化也有实验性的,印度文化也有实验性的所以实验性水墨恰恰是我们自己本土文化实验水墨不等于抽象水墨,魏青吉,很显然你很难把他的作品归为抽象,所以“实验性水墨”里面也有一些很具像,但是它和那种写实性的水墨,和传统水墨之间又有本质上面的不同。而“抽象这个词,我们给它一个规定它不是按照事物本来的样子进行描绘,而是脱离具体的形象,从具体形象里面抽一些形式元素出来,如果说的是这个抽象的话,那么作为一种造型规律在所有艺术形式出现,不仅是现代艺术,在装饰绘画设计都有抽象性的因素。但是我们今天讨论的“抽象恰恰是西方现代艺术史上,一个特定阶段特定历史产物,像康定斯基、蒙德里安这是在他们自己的历史脉络上面形成而来的——在这里我要强调一点,在西方整个抽象艺术的发展过程中,他们吸收了许多东方文化东方哲学思想、东方艺术和东方书法,对西方现代绘画里的抽象形式产生了很远影响我曾经在美国看到一个展览,关于这一个半世纪以来,受到东方文化影响的西方现代艺术家的作品——所以,对于中国的抽象艺术,我们应该有一个明确具体的独立创造,我们可以把它叫做中国现代绘画,中国现代水墨或者说实验水墨,不一定非要叫做中国式抽象,但现在这个抽象”概念已经在中国形成了,很多人都已经接受西方艺术这样一个概念,所以叫“中国式抽象”也未尝不可,只是当我们这样谈的时候,我们对这个问题要有一个积极的认识。

艺术虫:当代水墨实验性水墨,这两个概念有什么异同呢?

 

皮道坚:当代水墨是一个笼统的概念,它有一个大的概念和子概念。我刚刚参加了邵岩在今日美术办的一个书法展,叫做《心迹》他用针管做出滴洒,然后用水吹,你说他这样的形式是属于抽象画还是中国的书法?很难把它归纳为某一种艺术形式,我宁可把它叫做中国的当代水墨,我觉得当代水墨里面含括抽象画的概念实验性水墨是当代水墨一个方面,可以说实验水墨艺术家都是当代水墨画家。实验性水墨里包含了运用水墨媒材创作装置、行为和影像作品,像王天德,他就用宣纸水墨制作了水墨菜单,就是实验水墨一个部分,比如说张羽的指印,你也不能说它是抽象水墨,因为这个作品含行为因素在里面,这些都是实验性的。

艺术虫:您曾经提出“实验水墨”与“水墨实验”是两个不一样的概念,能跟我们简单阐述一下吗?

皮道坚:这两个概念是容易混淆的。“实验水墨”是90年代中期——具体是96年南方召开了一个关于20世纪中国现代水墨走势的研讨会邀请了一些当时在国内最活跃的批评家、艺术家一起讨论当代水墨问题,参加这个研讨会艺术家举办了一个展览,这个展览就是实验水墨展览。刘子健、张羽、石虎、王天德,还有王川他们打出了“实验水墨这个旗帜,所以他们就成立了一个画派,就叫实验水墨他们在传统水墨表现形式之外,拓展水墨媒材的功能,传统的水墨用笔不是水墨艺术语言唯一表现形式,他们通过实验找到一种新的语言范式。另外,西方艺术方式相比,他们找到一种运用本土传统媒材,在本土文化基础上进行创作的、现当代的表达形式。那么实验水墨应该有一个更宽泛一点的概念,凡是带有实验性的——比方说刘庆和——都可以叫做实验性水墨,在传统笔墨表现方式上面有所推进有所实验性的都可以叫做实验性水墨。“水墨实验”是实验性水墨艺术家的一个艺术实践行为——比如他的创作过程——而不像实验水墨是一个画派

艺术虫:实验性水墨目前在学术界比较受争议,您觉得实验性水墨在中国发展前景如何?

皮道坚:我个人认为实验水墨作为中国现当代艺术史上一个阶段性产物,而这个阶段正在过去,可以说它只是现当代艺术史上的一个潮流,或者说一个画派,或者说一朵浪花,它再也不是一个联系紧密的画派,这当中的艺术家们都开始了新的艺术探索和艺术实践。实验性水墨让家意识到当下的艺术精神:要立足于自己的文化,立足于自己的文化精神,进行现实的艺术创造,这是实验性水墨给我们的一种精神。

艺术虫:那么在实验性水墨之后,中国的当代水墨又是怎样的局面?

 

皮道坚:在实验性水墨以后,水墨性,水墨精神和水墨文化就确立起来了,在之前大家对创造独立自主的中国现当代艺术这个概念不明确,实验水墨艺术家以自己的艺术实践确立了这样一种态度。从那以后,很多当代艺术家开始重视这种本土艺术媒材、土文化精神以本土艺术创作方法论,像邱志杰的影像作品里就用了水墨性的元素,这就是水墨实验的影响。简单来说,我有一个基本的观点,人类文化发展它有一个共同规律,但是,世界文化是一个多元的,现当代文化不只有一种范式,实验水墨以后,大家更加自觉地去发掘创作中国现当代艺术的现代性和当代性,从这几年中国当代艺术创作我们也可以看到这一点,有的是有了本土文化元素,有的是立足于自己本土的现实生活进行自己的表达,目前已经脱离了对欧美现当代艺术的模仿和学习阶段,进入了一个独立自主的创作阶段,这个是很令人鼓舞的艺术现象。艺术虫:您认为中国抽象艺术接下来应该如何发展?

皮道坚:在“85新潮”时期有很多人受到西方抽象绘画的影响,进行自己艺术语言实践,这个时期出现了许多有成就艺术家,像去年批评家年会,有一个澳大利亚美术史家提交论文大会主题发言就是谈到中国式的抽象,他就列一些比较有成就的画家。我觉得中国抽象艺术如果是按照西方概念去谈的话,它确实是在新时期以来有了很大的发展,也有一些艺术家在自己艺术实践上面取得很大成就。但是,中国有成就的艺术家并不是在西方抽象艺术框架进行自己的艺术实践他们是立足于具体的当下的生活,立足于自己文化传统,进行一种真实的表达。陕西有一位艺术家叫做崔正宽,我相信他在创作的时候,从来没有想到他是在画中国式抽象画,他是传统山水绘画的基础上来探索新的艺术语言最后所创造出来的、带有表现性的、与传统山水绘画手法已经拉开很大距离的绘画,在西方人看来就抽象画。但我相信他并不是把它当成一个抽象画来创作,他是在自己文化传统自己当下的生活进行艺术创作。很多创作实验水墨艺术家,像刘子健、张羽、石虎等等,我相信他们都不是为了创造中国式抽象画而创作,而是为了立足于自己的文化本位,立足于中国文化精神来进行当下艺术创作,所以他们创造出来东西西方现代绘画史上抽象艺术相比,更多是体现了我们自己的文化特色。之所以我强调要把这两个概念区分开来,是因为我觉得关键是我们要有自己文化内涵和文化态度。

艺术虫:您觉得哪个抽象艺术展比较有代表性?

皮道坚:我刚才谈到的绍岩的展览,就比较有代表性。我在前不久参加了北京当代艺术馆的一个展览,叫《2011文脉中国——“

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